意识形态不同不妨碍坦率对话

　　中国期望从哥本哈根气候谈判中获得什么

　　——美国环球邮报网专访中国驻瑞士大使董津义 


　　文　［美］　威廉•多韦尔 
 
　　在哥本哈根气候变化大会即将召开之际，１１月２０日，中国驻瑞士大使董津义就气候变化、中美关系、中国新闻出版政策法规等议题，接受了美国“环球邮报网”驻日内瓦记者威廉·多韦尔的专访。 
　　问：中国期望从哥本哈根气候变化大会上得到什么？ 

　　董大使：气候变化是全人类共同面临的重大挑战，需要国际社会同舟共济，携手应对。哥本哈根会议对国际社会而言非常重要，取得一个平衡的、为各方所接受的积极成果符合各方利益。中方认为，这次会议的目标应着眼于进一步加强《联合国气候变化框架公约》和《京都议定书》的全面、有效和持续的实施。这个框架非常好，我们应该按照其规划的步骤一步步向前推进。我们不需要将一切推倒重来，而应该在现有共识的基础上取得具体成果。 

　　问：第一步是什么？ 

　　董大使：第一步是《京都议定书》和《气候变化公约》。现在我们要迈出第二步，发达的工业化国家应该设定２０２０年的精确排放量，发展中国家也应根据本国国情减少碳排放。发达国家还应向发展中国家提供资金、转让技术，帮助后者有效应对气候变化。我们应注重行动，而不是空谈，确保会议取得成功。 

　　问：中国是否打算减少排放量？ 

　　董大使：我们已经为此推出了行动计划，并制定了应对气候变化的基本国策，其中包括降低能源强度和主要污染物排放量，增加可再生能源。去年，中国单位ＧＤＰ的碳排放量比２００５年降低了１０．１％。我们正在努力达成一项关于减少２０％的计划目标。 

　　问：中国在应对气候变化方面与美国有合作吗？ 

　　董大使：是的。我们的合作已经有些年了。去年两国就签署了《能源环境十年合作框架文件》。在这次奥巴马访华期间，两国又签署了《关于加强气候变化、能源和环境合作的谅解备忘录》。目前我们正在就开发洁净煤技术进行合作。 

　　问：中国的许多农村地区依靠煤炭取暖，难道这不是污染的来源？ 

　　董大使：我们有一个开发农村地区沼气的项目，已经推行好几年了。在许多地区都有推广，而且运作良好。农民对此也很欢迎，因为它成本低。 

　　问：怎么评价奥巴马的访问？ 

　　董大使：非常成功。所有的会谈都非常友好、坦率而富有成果。领导人之间相互了解和更好地理解对方非常重要。 

　　问：可从记者招待会来看，双方有一些重要的分歧。 

　　董大使：当然，我们的意识形态不同。我们有不同的文化系统，政府的行为方式也不一样。但这并不妨碍我们坦率地对话。 

　　问：有报道说，见到奥巴马总统的学生都是经过精心挑选的。 

　　董大使：我们每年有７００万应届生毕业。当然必须作出选择，但不是以意识形态为标准。我们有１０万名学生在美国学习，美国也有一万名学生在中国学习。奥巴马先生在访华期间表示，他计划在未来４年内扩大在中国学习的美国人数量。这次访问非常成功。 

　　问：奥巴马总统提到，中国和美国是竞争对手，而且我们生活在一个资源日益减少的世界里。对未来你怎么看？ 

　　董大使：资源的确是有限的，这意味着我们需要携手合作，去寻找新的能源来源和开发新资源。当中国与那些资源丰富的国家开始合作时，肯定对合作双方都有利。这不仅是为了中国的利益，也在帮助他们发展本国经济。中国没有派出军队占领这些国家。我们致力于世界的发展和稳定。 

　　问：世界银行行长罗伯特·佐利克建议说，可以尝试用两国集团取代２０国集团，中国和美国一道作出重大决策。 

　　董大使：这是一个由许多不同国家组成的复杂世界。你不应该指望由一两个国家来管理它。这不是美国，也不是最富有、最强大的国家要单独解决的问题。要解决这些问题，需要更大范围内的合作。 

　　问：我们生活在信息时代，而中国仍在继续审查制度。这不会阻止中国的发展吗？ 

　　董大使：这是另一个角度的差异。实际上，你在中国找到的并不是审查。任何一个国家都有规则和法律，其中规定了哪些事情不能说和做。任何合乎法律的都是允许的，反之亦然。如果你读中文报纸，看看中国的网站，你什么都能看到，有时是信息太多了，批评政府的声音无处不在。我们有越来越多的自由。当你提及审查时，须知每个国家都有自己的法律和规则。如果说审查在美国不存在，这不符合事实。有时，我们可能会夸大问题。 

　　（：：美国环球邮报网１１月２３日：：译　夏微雨）