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回答吴载勇吴代表克钦邦人民关于密松电站的提问
2011/12/27 10:17:54    新闻来源:中国水力发电工程学会

密松电站缘何没能被缅甸人民理解和接受?

---2)回答民族议会吴载勇吴代表克钦邦人民关于密松电站的提问

 

开发密松电站研讨会之后,2011919缅甸的《The HOT NEWS》周报(作者:MA MA)刊发了《民族议会代表吴载勇吴代表克钦邦人民向CPIYN公司李光华总经理要求给予承诺》一文。也许是由于语言交流的障碍,中方参会的代表,未能全面的回答克钦邦人民代表的提问,以至于让这篇文章的内容,严重的误导了缅甸的议会和公众对伊江密松开发建设的认识。甚至可以说这些就是最终造成了缅甸公众和议会的大多数成员都反对密松电站开发建设,以至于缅甸政府暂时叫停了密松电站的最重要原因之一。

 

为了澄清事实,消除缅甸民众对密松电站的误解,本文特地对原来民族议会代表的提问详细答复一次,以便让大家了解相关的实际情况。

 

议会代表吴载勇吴问:大家好,我会言简意赅的进行提问。我作为20多万将近30万人民的代表,我要传达他们的意愿。我们感觉,CPIYN为了获取利益,建设密松水电站,仿佛要把缅甸人民的危险置之于外。我想请问,能否停止密松水电站的建设,以在恩梅开江、迈立开江修建大量中型项目来取代它?同样的,我曾听村里的老人们提起,在1800时曾发生大地震,整个葡萄被大水淹没,大量人及生物不幸遇难。当时人们都是往山上走才得以生还。1950年也在河流发源地处发生过大地震,山崩地裂,树林倒塌,大量人、鱼死亡。我也想请问李光华先生,如果不停止建设, CPIYN是否会为大坝建设引起的自然灾害进行补偿?

 

答复:关于“我们感觉,CPIYN为了获取利益,建设密松水电站,仿佛要把缅甸人民的危险置之于外。”的说法非常不合适。这是一种不利于缅甸社会融入国际社会的不良情绪。在中国改革开放的初期,也有很多人对引进外资抱有这种不开放的反感心理。认为外国投资者的目的肯定只是赚钱,所以,认为引进外资的结果一定是引狼入室。然而,当中国改革开放几十年后的今天,再回过头来看感觉则完全不一样了。从当年的国民经济接近崩溃的边缘,到现在中国不仅已经成为全球第二大经济体,而且还是世界经济的巨大推进器。从当年的物资极度匮乏,很多人甚至担心未来世界谁来养活中国?到现在不仅在中国国内各种商品供应充足,而且,成为世界很多商品的最大供应商。中国之所以能发生这么大的变化,最根本的一条经验就是改革开放。

缅甸现在的经济相对比较落后,目前也处在改革开放的初期,部分国民对引进外资发展经济还不够理解,甚至非常担心都是正常的。但是,实际上思想上的改革开放非常重要。改革开放与接受外援不一样。很多发展中国家接受了很多外援,但是本国经济却一致没有能发展起来。而中国引进外资的改革开放,尽管让外资也在中国赚到了钱,我们却学会了运用市场经济的规律发展经济,从而就取得了比单纯接受外援更大的实际收获。常言道“授人以鱼,不如授人以渔”,而对于发展中国家,接受外援是“鱼”,改革开放的引进外资则更像是“渔”。我们不要对外资企业也要赚钱的投资行为耿耿于怀,如果老师自己都不会“打鱼”,怎么能教会我们“打鱼”的方法呢?

此外,所谓“把缅甸人民的危险置之于外”的说法也不符合逻辑。投资商不可能把水电站搬走离开缅甸,如果缅甸人民有危险的话,投资商的投资也同样存在危险。在大坝建设的风险面前,投资商和缅甸人民一定是利益共同体。这也是引进的外资“要赚钱”不想赔钱,所带来的巨大好处之一。

 

关于“能否停止密松水电站的建设,以在恩梅开江、迈立开江修建大量中型项目来取代它?”的问题,我们可以明确地回答,肯定不行。您的提法在社会上很有普遍性,确实有很多国家通过采取把一个大电站分级开发的办法,取得了在减小淹没损失的同时,获得同样的清洁电力的效果。但是,这个办法不是万能的,必须具体情况,具体分析。对于水流量季节性变化不大的河流,以及只有单纯发电任务的水电站,可以采用您说的办法。那样的话,不仅可以获得同样多的电力,而且还能大大的节约投资。然而,伊洛瓦底江的洪水季节性很强,每年510月汛期的径流量达到了全年的80%。事实上,从伊洛瓦底江近30年来的历史纪录来看,不仅洪涝灾害频发,而且冬季的水量也很小,严重的影响伊洛瓦底江的航运。

缅甸开发伊洛瓦底江的目的不仅是为了发电,而且也要解决洪涝灾害和航运的问题。美国的胡佛和中国三峡工程都有类似的特点,项目的开始都是从发电角度考虑才要开发建设,但是,建成之后其最重要作用反倒不是发电,而是调控水资源了。况且,调控水资源还能提高发电效率。因为如果不能调控水资源的时空分布,洪水太大时电站往往来不及发电,只能大量的弃水。而枯水期,没有多少水量可供发电。所以,并不是任何地方都能套用把一个大电站分级开发的方式的。目前伊江的开发方式是经过慎重论证、是最科学的,也是对缅甸人民和开发商都有利的最佳选择。

 

关于历史上“河流发源地处发生过大地震,山崩地裂,树林倒塌,大量人、鱼死亡。我也想请问李光华先生,如果不停止建设, CPIYN是否会为大坝建设引起的自然灾害进行补偿?”的提问,提得非常好。这非常有助于让缅甸人民了解到水电站建设对于减灾防灾的重要作用。

我们先要搞清楚地震为什么会引发大规模的次生灾害。中国的四川也处于地震高发区,历史上多次发生7级以上的大地震。地震导致大量的山体滑坡堵塞了河道,形成了堰塞坝,有些堰塞坝可以最终稳定下来,而有些则可能在河水漫过堰塞坝顶之后发生溃决。所以,中国四川历史上的多次大地震所造成的最大损失,往往不是地震本身,而是地震之后的堰塞坝造成的淹没和溃决。这种情况在2008年发生了根本性的变化。

由于当代的水坝建设科学技术,足以抵抗大地震,所以,在2008年中国发生汶川8级大地震时,震区内有二千多座水电站,没有一个出现溃决的;根据世界通行的设计原理,大型水电工程的抗震设计等级更高,论证更严格,科学建设的大型水电站,不仅能抵御特大地震,而且还是非常重要的减灾手段。例如,汶川地震后也产生了大量的堰塞坝,阻断了河流,形成了巨大的灾害隐患。但是,有些地方却因为有了大型水库的保护,使我们不必遭受堰塞坝溃决的威胁。例如,成都市的上游有了紫坪铺十几亿库容的水库保护,则只需把水库水位降低一些,而根本就无须担心上游堰塞坝的溃决。而中国四川的另一座城市绵阳市则没有这么幸运了。由于绵阳市的上面没有大水库电站,只有两个较小的水库,不足以拦蓄堰塞坝溃决所产生的瞬时洪水。所以,在上游唐家山堰塞坝的泄洪期间,全城老百姓都不得不一连数天转移到周围的山上去躲避洪水。这就是地震发生后,大型水库的减灾作用的实际情况。

根据上述事实,我们现在最应该问的问题,不应该是“如果不停止密松水电站的建设,灾害损失谁来补偿的问题”,而是“如果不建设密松电站,不采取现代化的手段主动地降低地震等自然灾害的损失,谁能为那里今后的自然灾害的受灾居民进行补偿?”的问题。

 

议会代表吴载勇吴问:请允许我继续提问。我不只是葡萄镇孙布拉蚌葡萄区、马羌勃、瑙莫、广朗普人民的代表,也是一位在葡萄长大的村民,因此,见到过洪水中的大坝。目前很多地区未对河水进行截流,若截流后,位于河流上游的99个村庄中的一部分或全部居民将被水淹没。请问李光华先生是否负责对此存在的损失呢?

 

答复:修建水库要淹没土地是一个世界级的难题。因为当今的世界上的土地资源是非常宝贵的,然而,随着人口的增长和人类社会现代化的提高,我们对土地的需求肯定会越来越高。我们需要建更多的道路、我们需要建更好住宅,同时我们必须也需要为我们的水资源调控,找一个合适的地方存储。不管是任何国家、任何地方的人民都必须要在享受现代化生活和不准改变现状之间做出选择。开发伊洛瓦底江是缅甸政府按照国家整体利益做出的决定,是保障缅甸人民能够实现现代化生活的重要组成部分。

不过,特别需要强调的是,对于缅甸来说这个占用土地的矛盾并不算十分突出。要知道中国为了解决长江中下游的水资源调控问题,所建设的三峡工程曾经迁移了一百多万人。而开发伊洛瓦底江的水电在获取比三峡还多的电力的同时,大约只需要迁移三峡移民数量的百分之一。因为水库的经济收益主要是来自于发电,所以,将来密松等水电站所产生的发电效益,与中国的三峡水电站接近。中国能够依靠三峡的发电效益成功地解决了百万移民的问题,为什么我们缅甸就不能用同样的发电效益解决好百分之一人数移民问题呢?

相比其它很多大型水电项目,伊江上游水电开发的移民并不是很多,缅甸政府和投资方从项目一开始规划就高度重视移民安置问题,一直有信心、有能力妥善安置好移民的生产和生活。事实上目前密松工程区需要迁移的2146位居民均已入住移民新村。移民新村学校、医院、教堂等设施齐全,生活条件较原来有很大改善。2011410,以美国驻缅大使馆武官斯洛恩(Brey R Sloan)上校(女)为团长的外国驻缅武官及家属参观访问了密松水电站工地及昂明达移民示范村,武官们高度赞赏密松电站建设带给移民的巨大福利。

通过云南电力网的《密松电站移民新村及公路建成》的新闻报道

http://www.yunnanpower.cn/showinfo.asp?id=10471

大家可见到相应的密松水电移民新驻地,几乎与北京的高档别墅小区无异。总之,伊江水电开发所能带给移民的巨大福利,已经摆在那里了。任何人都可以看到已经搬迁的移民与尚未搬迁的当地居民之间的巨大差距。我们可以负责任地回答吴载勇吴代表,密松电站的移民不仅一定会告别洪水的困扰,而且将开始现代化的新生活。】

 

吴载勇吴问:密松截流,原有的密松不可能存在了。珍贵的伊洛瓦底江、传统文化、自然风景、自然资源将会消逝,请问会对它进行取代吗?将以什么取代这些呢?

 

答复:请注意所谓“密松截流,原有的密松不可能存在了。珍贵的伊洛瓦底江、传统文化、自然风景、自然资源将会消逝”的说法,并不成立。世界上的反水坝组织,都喜欢用这种说法来鼓动公众的反水坝情绪。但实际情况完全不是这样。中国的三峡在建设之前,也曾经有很多人担心三峡美景将在大坝建成后不复存在。但是,现在三峡建成了之后的事实证明了一切。不仅雄伟的三峡依然健在,而且还出现了很多新的、更吸引人的美景。目前的三峡已经成为中国国内著名的旅游景点之一,每年的旅游人数超过了百万。这个变化,在以前是人们连想都不敢想的。

事实上,因建设水电站而形成世界级的旅游景点的情况比比皆是,如中国的千岛湖、赞比亚的卡里巴,南美洲的伊泰普,美国的大古力等,它们中有些旅游收益已经超过了发电收益。

总之,无论是谁,现在说什么,都不可能改变这样一个事实。即密松、伊洛瓦底江、自然风景和自然灾源不仅不可能会因为水电开发而消失,而且一定会变得更好、更美和更丰富。就像当年中国的三峡美景会不会消失的争论一样,未来的事实将会回答这一切疑问。

至于传统文化,更不可能由于某个水库的修建和移民整体搬迁后生活水平的提高而消失掉。我们在修建水库的移民搬迁的过程中,当然要特别注意传统文化的保护。例如,受影响的佛塔等也将随之被搬迁等。传统文化的主体是当地的居民,只要这些人还在,传统文化怎么会因为一部分人的居住地的改变而消失呢?当然,由于伊江的水电开发将带动该地区的社会、经济的全面发展,人们的生活水平和文化特点也都会发生巨大的变化。从这个意义上来说,传统文化虽然不可能消失,但是一定会发展和进步。一些与过去的贫穷和愚昧相联系的旧文化、旧习俗肯定会成为历史。例如,当代世界上最发达的美国,就是在改变了当地土著部落旧文化的基础上发展起来的。如果没有当年的经济发展和文化进步,就没有今天的美国。中国的西藏也是一个传统文化特点非常浓厚地域,西藏的发展取决于当地群众自己对传统文化的态度。随着经济的发展和社会的进步,绝大多数西藏人民会做出自己的选择,有些传统文化必然会成为历史。例如,西藏的农奴制度。虽然有少数西藏的农奴主,总希望把农奴制度也作为西藏的传统文化加以保留,但是,广大的西藏人民是不会同意的。

总而言之,随着社会的发展进步,传统文化一定也会发展和进步的。缅甸的传统文化今后具体将会怎么样变化,完全取决于绝大多数缅甸人民的意愿。密松电站的建设,只能为缅甸人民生活的现代化提供一种帮助和可能。

 

吴载勇吴问:那将如何能取代世世代代的文化遗产呢?怎么能与原来的形态相比呢,密松蓄水后将在库区形成部分小岛,岛上的道路及民众生活设施将受到影响,请问CPIYN是否有计划为这些留着岛上居住的人们提供交通及其它补偿?

 

答复:对于传统和文化遗产,我们要有一种正确的理解。为什么我们很多国家要申请世界文化遗产项目呢?就是因为现实中并不是所有的旧的东西,都要永久保留下去。任何国家都要发展建设,要修建新房子、道路,在这一过程中确有一些具有历史价值的东西,需要作为文化遗产进行特殊的保护,所以,联合国才要建立世界文化遗产的保护机构。据我们所知,目前密松地区还没有一处世界文化遗产保护地。如果有,我们的开发建设绝对要百分之百的保护好。即便对于没有能成为世界文化遗产,但有一定的文化遗产价值的建筑物,例如,某些佛塔(寺庙)我们也完全按原貌进行了搬迁重建。

不过,我们一定要避免有人用保护文化遗产的口号反对和阻碍社会的正常进步。例如,不能用保护世世代代的文化遗产的理由,保持美国的黑奴和西藏的农奴制。也不能用保护世世代代文化遗产的理由,就禁止所有的缅甸人民盖新房,让他们都永远只能居住在自己的祖屋里。

至于库区形成的小岛上的居民的交通和出行,请大家放心,我们和缅甸政府一定会采取措施,决不会让任何一户居民因为水库的建设而与世隔绝起来。要知道伊江水电项目的建设,会同时修建总长约600公里的高等级公路,未来流域内的居民,包括岛上的居民的交通出行,一定会变得比以前住在深山老林中方便得多。

 

在该文章随后的“和密松相关的有趣的谈话”部分中,吴载勇吴代表还提出了一些更为严肃的有关CPIYN偷挖盗采缅甸资源的问题。例如:

 

1B:我看到,砍伐树木,开采地下资源。还听说,在目前遗弃的密松地区内挖金。这仿佛就是当地人民不允许开采,而允许CPI开采。土地拥有者因此感到气愤。

2B:是的。据说,中国公司们带走了大量稀有动物象牙、象肉、熊爪、老虎、长臂猿、穿山甲、蛤蚧及其它生物、树木、草本。

3B:我知道位于伊江上游一带,在哪都可开挖处玉石、红宝、水晶、石棉、玛瑙、金、白金。其他还很多的,我就不知道了。

4B:我是知道。1993-2004年,曾用14辆挖机挖走250吨金并运往中国。担心国家和我们的人民遭受损失。

 

答复:这段对话中的很多内容与前面相同,涉及到已经作出答复的问题就不再重复了。吴载勇吴代表新提出来的主要是怀疑在密松开发的过程中,中电投云南公司(CIPIYN)涉嫌盗采其它资源。这的确是一个非常严肃的原则性问题。遗憾的是吴载勇吴代表没有能在会议上直接向CPI的人员当面提出来。我们觉得之所以吴载勇吴当面不提,不大可能是害怕打击报复,而很可能是因为是道听途说的,没有足够的证据。

我认为吴载勇吴所阐述的信息可能有这几方面的问题。首先,看到砍伐森林的情况,可能与水库的清理有关。为了避免原有的林木被淹没在水下之后,腐烂变质后散发大量的甲烷气体,增加温室气体的排放,我们一般都要求在蓄水前清理水库库区(砍伐水线以下的所有林木)。其次,中缅之间的边境贸易非常发达,我们并不能排除在CPIYN之外,中缅之间还有其它边境贸易项目实施的可能。

特别是根据“1993-2004年,曾用14辆挖机挖走250吨金并运往中国”的叙述。我们发现吴载勇吴代表所担心和怀疑的事情,只有两种可能。一个是CPIYN之外的公司,所开展的其它贸易项目;另一个就是道听途说的内容根本就不可靠。

因为CPI公司是在2003年才成立的,而GPIYN公司更是在2008年底才成立的。由吴载勇吴所说的(1993-2004)时间段可见,以上关于CPIYN盗挖缅甸资源的说法,绝对是不可能成立的。当然,我们也不能排除此前曾经有违法的走私分子盗挖过缅甸的自然资源。他们或许是中国人或许是曾经通过中国的边境走私的缅甸人。但是,无论如何,我们都不能在没有调查、没有证据的情况下就把这些走私犯罪的行为,强加在项目开发商身上。

总之,议会代表吴载勇吴最后所提供的这个时间,足已说明这些盗窃行为不可能是CPI所为。要知道CPI是中国政府全资的国有企业,受到国家和政府的严格的监管,它们公开走私违法的事情的可能性几乎为零。为此,希望缅甸警方能认真的调查克钦邦代表吴载勇吴反映的此类事件,还CPIYN一个公道。不要让一些人用望风扑影的猜测诬蔑开发商,更不能让人以此种方式来挑拨中缅两国间的正常关系。

 

附:缅甸新闻报道原文

民族议会代表吴载勇吴代表克钦邦人民

CPIYN公司李光华总经理要求给予承诺

来自《The HOT NEWS》周报,作者:MA MA

 

议会代表吴载勇吴与CPIYN司李光华先生的问答

问:大家好,我会言简意赅的进行提问。我作为20多万将近30万人民的代表,我要传达他们的意愿。我们感觉,CPIYN为了获取利益,建设密松水电站,仿佛要把缅甸人民的危险置之于外。我想请问,能否停止密松水电站的建设,以在恩梅开江、迈立开江修建大量中型项目来取代它?同样的,我曾听村里的老人们提起,在1800时曾发生大地震,整个葡萄被大水淹没,大量人及生物不幸遇难。当时人们都是往山上走才得以生还。1950年也在河流发源地处发生过大地震,山崩地裂,树林倒塌,大量人、鱼死亡。我也想请问李光华先生,如果不停止建设, CPIYN是否会为大坝建设引起的自然灾害进行补偿?

答:CPIYN肯定会负责。密松项目的建设是严格按照中国的标准进行的。目前用于移民房屋建设的费用将近3万亿(译者注:原文有误)。密松水电项目不算是很大的项目,在中国有比这个更大的水电站,经历四川8级地震也未受到任何影响。

 

问:请允许我继续提问。我不只是葡萄镇孙布拉蚌葡萄区、马羌勃、瑙莫、广朗普人民的代表,也是一位在葡萄长大的村民,因此,见到过洪水中的大坝。目前很多地区未对河水进行截流,若截流后,位于河流上游的99个村庄中的一部分或全部居民将被水淹没。请问李光华先生是否负责对此存在的损失呢?

答:是的。目前对于因密松项目受影响的村庄、居民,我们都修建大量房屋、佛塔等进行安置。在中国也是这么做的。

 

问:密松截流,原有的密松不可能存在了。珍贵的伊洛瓦底江、传统文化、自然风景、自然资源将会消逝,请问会对它进行取代吗?将以什么取代这些呢?

答:我们会做(转移安置工作)的。之前提到,在密松没存在很多的传统文化、自然遗产等。

 

问:那将如何能取代世世代代的文化遗产呢?怎么能与原来的形态相比呢,密松蓄水后将在库区形成部分小岛,岛上的道路及民众生活设施将受到影响,请问CPIYN是否有计划为这些留着岛上居住的人们提供交通及其它补偿?

答:当然,我们一定会对你所述的所有受项目直接影响的人们进行交通等各方面的必要的补偿。

 

和密松相关的有趣的谈话

A:此篇文章的作者 ma ma   B: 议会代表吴载勇吴,

C:记者吴威剖敏           D:议会代表吴朋敏昂)

A:作为克钦邦人民,你肯定知道和密松项目相关的感受

B: 我作为当地村民是这样感受的,CPIYN为了获取利益,建设密松水电站,仿佛把缅甸人民的危险置之于外。在研讨会上,我也是这样问过CPI公司的。

A:克钦邦在以前曾发生过多少的灾难呢?这些灾难的可怕性仍延续至今吗?

B:是的。有过很多灾难。我所记的都是从爷爷奶奶那听到的。1800年葡萄镇曾发生过大地震。之后葡萄平原曾被大水淹没,大部分人和生物死亡。山崩地裂,河面都是倒塌的树木,人类和河里的鱼类大量死去。2006年金凯水电站(译者注:此电站为当地修建的一个小水电)也曾垮坝。

A:现在克钦人民担心修建密松水电站和刚刚说的灾难相关吗?

B:有关系。若现在修建的水电站因自然灾害跨坝,那大量的人们肯定不幸遇难,这就是克钦人民担心的。因此,我也曾问过CPI,若发生现在的灾难,CPI是否负责补偿呢?

A:我听到这样回答的,将按照中国的标准进行补偿。对于房屋的迁移,CPI已经用掉了将近30亿。

B:是的。CPI回答,他们会负责。

A:我也听到你说,希望CPI遵守承诺,不是吗?

C:召开了与密松水电项目相关的(3/2011)研讨会,作为一位议会代表,是否有提议在议会讨论的安排呢?

B:有的。曾在2011/8/22提议中提交了这一事宜。

C:就CPI在密松地区建设水电项目事宜上,可看到的还有什么情况?

B:我认为,现在我和媒体们见面,将当地人民的所见所想表达出来,才能保护国家和克钦邦内拥有的自然资源。如果我不说,这些不应该被破坏的资源将大量遭受破坏。

C:目前CPI正在建设这个项目,可以告诉我们它对于当地人民的益处和其他方面的益处和弊处吗?

B:我看到,砍伐树木,开采地下资源。还听说,在目前遗弃的密松地区内挖金。这仿佛就是当地人民不允许开采,而允许CPI开采。土地拥有者因此感到气愤。

C:我是一位专业的建筑工人。只想了解对自己感兴趣的事情。我知道你是一名工业相关的学生。每当建设一个项目,工程师们都要进行前期工作。因此,对场地进行清理的时候,要对地上地下的生物进行清理,那这些是否该进行呢?

B:会有这种情况发生。根据中国人所说的,在河流一边半径为45英里约180英里范围内要清理场地,为了大坝的牢固而作的提前保护工作。在现场清理的过程中,最主要的就是不使国家和人民的利益受到破坏。

A:受到破坏的是和资源有关吗?

B:是的。据说,中国公司们带走了大量稀有动物象牙、象肉、熊爪、老虎、长臂猿、穿山甲、蛤蚧及其它生物、树木、草本。

A:还听说那些稀少的物种后代被带走呢?

B:据说,去年一只小小的熊嘴和稀少的一种物种被买走。一只活着的猴子则可以10万(缅币)购买。一只长臂猿的头则是5万购买,同时贩卖人口的现场也不少。听到这些消息,我们当地村民只能感觉到自己是遭到了欺辱。

C:如此一来,也曾作为职员的我建议:你、吴朋敏昂基议会代表们,应该将这些事情呈报至议会。

B:你表达说的非常坦诚,和大家解释后我们有必要组成一个小组,将应该保护的方面进行保护,应该阻止的方面进行阻止。我也是想这么说的。我不是嫉妒CPIYN。不使国家、人民、自己的一水一土、自然根源、矿产受到损失是最重要的。

D:因为你们想和吴载勇吴谈话,所以我把他叫来了。现在的谈话对我也有好处。我虽然是一名议会代表,但是不是当地人民。因此,刚刚才知道这么多的事。大家当然要一起努力了。

A:再想想看,比这更能运走的物品还有哪些呢?

B:我知道位于伊江上游一带,在哪都可开挖处玉石、红宝、水晶、石棉、玛瑙、金、白金。其他还很多的,我就不知道了。

A:我也听说外国公司来这边挖金后运外国外,因此我们损失很大。你从哪里获知这些消息是确实的呢?

B:我是知道。1993-2004年,曾用14辆挖机挖走250吨金并运往中国。担心国家和我们的人民遭受损失。

A:过去的两年我曾去过密松。你说的话仿佛激起我再次想去的欲望。我觉得是应该去一趟的。

B:你现在去的话也进去不了。项目现场不允许外人进入。

A:那就是说,我现在去密松,观看恩梅开江、迈立开江的权利也没有了,是吗?

B:是的。我知道,

 

作者总结

“在平常的季节里,下大雨的时候雨水可以淹没至佛塔的脚下。和专家认真测量后,答案就会出来了。(注解:若是雨季下大雨,很可能就是淹没村庄了,所以是否面临水灾的答案就自然而然就出来了)。”

这些对话,无论是作为一名杂志记者听到这些观点,还是作为一名人民听到这些,我认为有责任心的人员和认知责任的人民们将明白自己要做的事了。与密松相关的环境影响和自然灾害的舆论不断增多。因此,我也聆听了国家在内比都召开的研讨会内容,获知了密松相关的信息。国家认可的专家们为人民清楚的解释了拥有长久利益的水电站的政策、法律和实施的相关情况。因为我对于专家们解释的要点理解有限,故无法参与讨论。参与汇报的BANCA丁拉博士就自然环境影响和社会环境影响相关的益处和弊处都已形成报告。他还提到“BANCA在未获得合同甲方的批准,不允许透露报告相关内容。第一电力部和CPI应该将此报告公之于众。同时,环评工作的开展应该延续至工程建设的结束”。吴梭登部长(第一和第二工业部)也提到,包括我在内,谁都不是长生不老的,无法避免生老病死。现在的职位、权力也不是永远拥有的,就如泡影般短暂。只有缅甸民主共和国和人民是世代永存的。不要因为此事(伊江环评)影响民族的团结。

第一电力部部长吴佐敏说到,第一电力部按照中央政府授予的职责,在获得相关部门的批准后实施水电项目。我们会按照中央政府及国会的指示,以国家和人民的利益为基础,依照现行法律推进水电项目建设。

但是,据我所知,目前对其它项目拥有决策权的部委及专家却对密松项目没有明确的决定权及相关责任。这一点,与会议会代表、专家、媒体们、公司及国家公务人员都知晓。

研讨会结束后,在回来的路上,我产生了一些和密松相关的想法,但是至今仍未找到答案。

我不想让国家和人民间对于密松水电项目产生巨大的理解误差。

作为一名国民,我认为,此事应该是出现在国家议会中需要解决的事宜的时候了。内阁和议会若意见一致,项目则能继续建设。若意见分歧,项目则无法继续。若议会之外不满意之声继续产生,则谁有责任呢?是议会的责任吗?还是政府的责任呢?

这个项目对于国民有益处,当然也有弊处。

随着历史发展,只希望看到伊洛瓦底江不受破坏且自然的永久的流淌着。

和人民利益相关的话,则是获得电量及收入。同样的,其他国家也想并肩齐驱的促进本国的发展。这是国民能接受的事实,但是又想让伊洛瓦底江远离破坏的危险。为此,国家政府、专家学者和人民、理解者们应该一起商讨,使其获取更多的好处的情况下进行。

目前也从议会代表吴载勇吴那获知克钦邦人民相关的信息。

为了促使有责任的人和国民们一起想办法解决,我特地将自己的所见所闻写在了纸上。

从议会代表吴载勇吴那获知的信息为依据,我相信人民保护伊洛瓦底江减少损失的欲望会更加的浓烈。

国家的利益和要面临的弊处相比,哪个更占优胜地位?若益处大于弊处,包含我在内的人民们将欣然接受它应该继续建设的事实。

有一点值得肯定的是,当出现一个问题,无论民族存在怎样的差异,此时全国人民将一致保护不使国家受损;无论观念存在怎样的区别,此时全国人民只有一个信念,全国人民将全部存在。

研讨会上为了使人民同意此项目,吴梭登部长提出了一个建议,应该重新考虑一个令人民接受的办法。因此,第一电力部部长吴佐敏同意考虑他的说法,通过政府和人民的交流使密松水电建设相关的争论减少及停止,希望建立一个良好的交流平台,营造一种人民和政府间牢固的信任感。

 

, FONT-SIZE: 12pt; FO: 仿宋_GB2312">作为一名国民,我认为,此事应该是出现在国家议会中需要解决的事宜的时候了。内阁和议会若意见一致,项目则能继续建设。若意见分歧,项目则无法继续。若议会之外不满意之声继续产生,则谁有责任呢?是议会的责任吗?还是政府的责任呢?

这个项目对于国民有益处,当然也有弊处。

随着历史发展,只希望看到伊洛瓦底江不受破坏且自然的永久的流淌着。

和人民利益相关的话,则是获得电量及收入。同样的,其他国家也想并肩齐驱的促进本国的发展。这是国民能接受的事实,但是又想让伊洛瓦底江远离破坏的危险。为此,国家政府、专家学者和人民、理解者们应该一起商讨,使其获取更多的好处的情况下进行。

目前也从议会代表吴载勇吴那获知克钦邦人民相关的信息。

为了促使有责任的人和国民们一起想办法解决,我特地将自己的所见所闻写在了纸上。

从议会代表吴载勇吴那获知的信息为依据,我相信人民保护伊洛瓦底江减少损失的欲望会更加的浓烈。

国家的利益和要面临的弊处相比,哪个更占优胜地位?若益处大于弊处,包含我在内的人民们将欣然接受它应该继续建设的事实。

有一点值得肯定的是,当出现一个问题,无论民族存在怎样的差异,此时全国人民将一致保护不使国家受损;无论观念存在怎样的区别,此时全国人民只有一个信念,全国人民将全部存在。

研讨会上为了使人民同意此项目,吴梭登部长提出了一个建议,应该重新考虑一个令人民接受的办法。因此,第一电力部部长吴佐敏同意考虑他的说法,通过政府和人民的交流使密松水电建设相关的争论减少及停止,希望建立一个良好的交流平台,营造一种人民和政府间牢固的信任感。

 

, FONT-SIZE: 12pt; FO: 仿宋_GB2312">作为一名国民,我认为,此事应该是出现在国家议会中需要解决的事宜的时候了。内阁和议会若意见一致,项目则能继续建设。若意见分歧,项目则无法继续。若议会之外不满意之声继续产生,则谁有责任呢?是议会的责任吗?还是政府的责任呢?

这个项目对于国民有益处,当然也有弊处。

随着历史发展,只希望看到伊洛瓦底江不受破坏且自然的永久的流淌着。

和人民利益相关的话,则是获得电量及收入。同样的,其他国家也想并肩齐驱的促进本国的发展。这是国民能接受的事实,但是又想让伊洛瓦底江远离破坏的危险。为此,国家政府、专家学者和人民、理解者们应该一起商讨,使其获取更多的好处的情况下进行。

目前也从议会代表吴载勇吴那获知克钦邦人民相关的信息。

为了促使有责任的人和国民们一起想办法解决,我特地将自己的所见所闻写在了纸上。

从议会代表吴载勇吴那获知的信息为依据,我相信人民保护伊洛瓦底江减少损失的欲望会更加的浓烈。

国家的利益和要面临的弊处相比,哪个更占优胜地位?若益处大于弊处,包含我在内的人民们将欣然接受它应该继续建设的事实。

有一点值得肯定的是,当出现一个问题,无论民族存在怎样的差异,此时全国人民将一致保护不使国家受损;无论观念存在怎样的区别,此时全国人民只有一个信念,全国人民将全部存在。

研讨会上为了使人民同意此项目,吴梭登部长提出了一个建议,应该重新考虑一个令人民接受的办法。因此,第一电力部部长吴佐敏同意考虑他的说法,通过政府和人民的交流使密松水电建设相关的争论减少及停止,希望建立一个良好的交流平台,营造一种人民和政府间牢固的信任感。

 

, FONT-SIZE: 12pt; FO: 仿宋_GB2312">作为一名国民,我认为,此事应该是出现在国家议会中需要解决的事宜的时候了。内阁和议会若意见一致,项目则能继续建设。若意见分歧,项目则无法继续。若议会之外不满意之声继续产生,则谁有责任呢?是议会的责任吗?还是政府的责任呢?

这个项目对于国民有益处,当然也有弊处。

随着历史发展,只希望看到伊洛瓦底江不受破坏且自然的永久的流淌着。

和人民利益相关的话,则是获得电量及收入。同样的,其他国家也想并肩齐驱的促进本国的发展。这是国民能接受的事实,但是又想让伊洛瓦底江远离破坏的危险。为此,国家政府、专家学者和人民、理解者们应该一起商讨,使其获取更多的好处的情况下进行。

目前也从议会代表吴载勇吴那获知克钦邦人民相关的信息。

为了促使有责任的人和国民们一起想办法解决,我特地将自己的所见所闻写在了纸上。

从议会代表吴载勇吴那获知的信息为依据,我相信人民保护伊洛瓦底江减少损失的欲望会更加的浓烈。

国家的利益和要面临的弊处相比,哪个更占优胜地位?若益处大于弊处,包含我在内的人民们将欣然接受它应该继续建设的事实。

有一点值得肯定的是,当出现一个问题,无论民族存在怎样的差异,此时全国人民将一致保护不使国家受损;无论观念存在怎样的区别,此时全国人民只有一个信念,全国人民将全部存在。

研讨会上为了使人民同意此项目,吴梭登部长提出了一个建议,应该重新考虑一个令人民接受的办法。因此,第一电力部部长吴佐敏同意考虑他的说法,通过政府和人民的交流使密松水电建设相关的争论减少及停止,希望建立一个良好的交流平台,营造一种人民和政府间牢固的信任感。

 

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