新常态下，水力发电向何处去?近日，第十二届全国政协常委、人口资源环境委员会副主任、中国水力发电工程学会理事长张基尧回答了中国三峡工程报记者的提问。

记者：随着经济增速的放缓，我国进入了稳增长、调结构的经济新常态，各地能源需求增速放缓。在这种新常态下，水力发电应向何处去?

张基尧：水电是清洁的可再生能源，是国家鼓励积极发展的重点行业。随着我国社会的经济增速放缓，虽然电力需求的增长下降，但是，我国能源结构调整的任务依然非常艰巨。新常态的出现，实际上是我国能源结构调整的有利时机。

在经济新常态下，应该抓住电力增速放缓的契机，控制煤电的增速，逐步地减少我国煤炭发电的比重，加快电力结构调整的步伐。作为水电行业，虽然国家政策鼓励积极发展，但是，由于在我国各流域梯级电站的开发中，龙头水库的移民、环保难度大，建设普遍比较滞后。这样导致水电调节能力普遍不足，丰枯季节的发电量差距较大，以至于在很多情况下我们不得不依靠煤炭发电作保障。

我国经济进入新常态后，水电行业应该特别注意加速龙头水库电站的开发建设，改善目前水电由于缺乏龙头水库的调节，丰枯出力严重不均的弱点，为国家在经济新常态下的能源结构调整创造条件。

记者：四川、云南和西藏三个省份拥有的水能资源约占我国资源总量的80%以上。目前四川、云南弃水现象严重，应如何解决电力消纳的问题?

张基尧：目前水电弃水的主要原因有三点：第一，正如你所说，我国水能资源多集中在西南，西部大开发战略实施以来，四川、云南、西藏经济有了长足发展。但由于基础薄弱，基础设施建设滞后，经济发展、民生改善难以满足电力市场的发展要求，当地市场消纳困难。

第二，流域梯级水电建设中龙头水库的建设滞后，下游电站调剂能力不足，水电的丰枯出力不均，汛期大量弃水，枯期又必须要依靠火电。

第三，水电建设提速、水电外送通道建设等滞后，跟不上水电电源建设的步伐。

建议的解决办法主要是：第一，从国家层面把经济新常态当成我国电力结构调整的契机，严格控制煤电机组的增长，压缩煤电机组的比重，给国家大力扶持的可再生能源留下发展的空间。

第二，加大流域龙头水电站的开发建设力度，着力解决上游大型水库建设中的移民、环保和投资难题，加大政策扶持，提高水力发电机组发电效率和效益，要研究龙头水库对下游电站的补偿，将其体现到上游大型水库的开发建设上。

第三，随着水电建设逐步向各大河流的上游发展，建设成本不断增加，要不失时机地研究水电上网的电价形成机制，建立市场与电网能接纳、发电企业能承受、水电发展有后劲的电价模型。

第四，加快编制并实施水电西电东送的"十三五"规划，根据规划提前安排送出通道的建设，即使不能做到提前，但也不能滞后。

在以上四个方面中，加速龙头水库的建设是关键点。只有龙头水库的矛盾解决了，其它问题才易解决。例如，由于目前我国水电的电能质量不高，即使国家想让水电尽可能多地替代煤电，但是，在枯水期可能会指望不上水电。

此外，输电外送通道的建设也与水电的电能质量紧密相关。如果各流域水电的龙头水库建设能够跟上，丰枯出力均衡，外送线路利用充分，电网企业建设输电线路的收益有保障，建设的积极性自然也就会提高。

记者：在政策方面，国家已经开始下放了部分水电项目审批权。这是否会诱发多头治水、小水电争相逐利上马的情形?

张基尧：当然不能排除这样的可能性，但也不必太担心。因为现在社会各界都看到了我国的电力产能过剩，火电的利用小时已经远远低于5000小时/年。水电弃水、风电弃风、光伏发电难入网的情况也不断涌现，有些地区已经建设成的小水电开始亏损。

目前，尽管国家下放了审批权，但同时又强调企业要自担投资风险。所以，企业会认真评估投资小水电的风险。其次，国家下放项目审批权，不等于毫无节制、随意乱为。开发小水电也必须遵循流域规划和生态环境保护的要求，经过有关机构认真的论证和评估，统筹水资源、水环境、水生态多个方面，多谋而后行。

用不了多久，大家很快就会转变观念，适应建设项目由国家审批到市场调节的新常态。

记者：三峡工程是国家工程，提升了中国的基础工业、制造业、新兴产业等领域创新能力和水平，加快了中国现代化进程。那么，在全球化的大背景下，是否是时候考虑我国在水电、水工、输变电方面的技术输出了?

张基尧：近年来，以三峡为代表的中国水电建设，确实在设计、建设以及设备制造等方面走到了世界的前面。在全球化的大背景下， 我国的水电建设和技术已经走出了国门。目前，世界各地的重要水电建设项目，几乎都可以看到中国人的身影。我们现在面临的问题已经不是"是否是时候考虑我国在水电、水工、输变电方面的技术输出了"，而是要注意，从国家层面规范水电企业走出去的行为，避免在国外水电市场恶性竞争，影响工程建设。施工企业要保证工程质量，维护自然生态和工程建设环境，提高中国水电的声誉。

记者：有人说水电环保，有人说水电不环保。说环保者，强调水电是可再生能源，是减排减霾的主力军。说不环保者，强调大坝对上下游水生生物生存环境的损失。清洁能源我所欲也，生态环保亦我所欲也，二者如何兼得?我们该如何看待水电在环保这件事上担当的责任和扮演的角色?如何更好地让水电成为人类的福祉?

张基尧：人类应用水电的时间并不长，但是拦河筑坝水利工程的历史已有上千年。这是因为，天然水资源的时空分布往往不能满足人类社会的需求。不管能不能发电，人类社会必须对水资源的时空分布进行调节，否则，人类就无法正常地生存、发展。

因此，根据联合国2007年的一项调查表明，一个国家的人类发展指数几乎总是与这个国家的人均水库蓄水能力成正比。人均水库库容一方面反映一个国家的水资源开发程度，同时也是水电开发程度的体现。从世界各国的现实来看，不仅发达国家的水资源和水电开发程度普遍比较高，而且社会、经济和生态环境也都比较好。而且恰恰是中国、印度这样的水资源和水电开发程度不太高的发展中国家的生态环境问题更多一些。

其次，我们也必须承认，和任何人类文明活动一样，水库大坝对自然河流生态环境的影响，由于水库建设带来的泥沙淤积、流速减缓、生物多样性的变化确实是客观存在的。不过，随着科技的进步和人们环保意识的提高，人类活动对生态环境的影响也正在降低，综合治理和保护的工程、环境、生态措施也不断增加。

例如，欧洲国家对莱茵河的综合治理，已经让莱茵河的生态和生物多样性恢复到了二战以前的水平。特别值得一提的是，他们在治理的过程中并没有拆除任何一座水电大坝。 这说明通过现代化的工程和科技手段，完全可以把水电大坝对生态环境的负面影响，控制在可接受的范围内。对比火电、核电等其他能源，水电作为安全、可靠、清洁的可再生能源，已是社会的共识。

总之，在保障人类社会水资源需求的同时，利用水能发电解决人类可持续发展对能源的需求，提高水资源综合利用效益是经济社会发展的需要。在建设和使用水库大坝的同时，利用现有的工程技术，减少水库大坝对生态环境的不利影响，加强对生物多样性保护，这是人类生存环境的需要，如人之双臂，机之两翼，两者必须统筹兼顾，不可偏废。

记者：中国水力发电工程学会一直致力于推动水电的发展。作为第五届世界水电大会的主席成员，您对大会有何期待，对中国水电的未来有何期待?

张基尧：首先，我希望通过第五届世界水电大会在中国召开的契机，进一步了解世界水电发展的态势，汇聚世界范围内水电开发与运行的所有相关方，共同讨论水电领域的挑战和应对方案，共同制定未来发展战略，以可持续的方式向全人类提供水资源和能源服务。其次，通过政府人员及水电各界参加的论坛、讲座、讨论及现场观摩，进一步展现中国水电所取得的巨大成就，进一步证实中国水电在规模、装机、工程技术、运行管理引领世界水电的能力和水平。第三，介绍中国经济社会发展和"一路一带"走出去发展战略，宣传我国政府水电发展及开放的政策，助推中国水电进一步走出去，成为继中国高铁之后又一享誉全球的中国形象。

说到对中国水电未来的期待，一是期待政府层面把水电发展作为我国能源结构和节能减排的重要方面，纳入"十三五"规划并突出它的发展地位。二是对尚未开发的河流河段尽快安排做好水资源开发利用规划和水电开发布局，加快前期工作，及时核批电源及电网建设项目。三是研究并完善支持水电发展、有利移民、环保的政策，理顺水电上网电价，鼓励投资者积极参与西部水电开发。四是及时修编水电设计、施工、运行管理规范，把多年来水电建设中的成功经验、有效做法和技术成果固定下来。在新规范的基础上，创新设计理念，改进施工工艺，保证和提高设计、施工质量，使每一座电站都成为经得起历史检验的精品。五是加强新形势下的水电站风险评估和流域、河段联合调度的研究，防范极端天气和局部自然灾害，提高水电防风险能力。

我希望我国水电界的同志们在万众创新的经济发展新常态下，融聚共识，凝聚力量，开拓创新，团结奋斗，为我国水电的发展，为实现中国梦再作贡献。