——访中国水力发电工程学会副秘书长张博庭
中电新闻网记者 王华锋

　　2011年12月底，国家发展改革委、环境保护部联合推出《河流水电规划报告及规划环境影响报告书审查暂行办法》（以下简称《办法》），其中关于水电规划环境影响报告书审查的规定令人瞩目，引发媒体热议。

　　环评新规较以往有何积极意义？对当前水电开发有哪些影响？记者日前就此采访了中国水力发电工程学会副秘书长张博庭。

　　记者：《办法》出台后，公众比较关注政府部门在审查环境影响报告书时，“未附具对公众意见采纳与不采纳情况及其理由的说明，或者不采纳公众意见的理由明显不合理的”，审查小组应当建议退回修改。为什么要作出这样的规定？

　　张博庭：这条规定的意思很明确，就是要对公众意见有个明确的、合理的答复。其积极意义在于尊重并合理地接受公众意见，实际上就是促进我们的开发企业重视舆论工作。这是很有必要的，现在确实有些企业比较习惯于对上做工作，不重视公众的意见，甚至不愿意让公众知情。但是社会越来越民主化，政府的决策往往需要考虑公众的意见，如果公众对规划项目不理解，开发企业又不理会、不解释，社会负面舆论就会非常大，最终会影响到规划项目的审批，叫停金沙江的水电规划就是一个很好的例子。

　　所以我觉得这条规定的作用就在于，让水电开发企业更加重视舆论工作，通过公开透明的宣传，形成良好的社会舆论，对水电开发起到推动作用。

　　记者：以前的规定对环评报告的要求是怎样的？近年来政府叫停的一些河流水电规划，是否都与环评有一定关系？

　　张博庭：以前只是要求规划项目的环评要公示，但对公示结果没有规定，新规强调不仅要有公示的过程，也要有公示的结果。

　　开发企业通常注重程序而轻视结果，结果工作（公示、听证会）都做了，公众的意见还是很大，以至于影响到政府决策。可以说，被叫停的项目包括缅甸密松水电站都有这方面的原因。实际上这些项目都很合理，如果能对公众作出详细解释，让大家觉得有道理，相信公众是有判断鉴别能力的，反之公众就会觉得项目有问题。

　　合理开发水电确实利国利民，符合时代发展潮流，符合可持续发展战略。水电发展不起来，中国清洁能源比例也难以提高，节能减排的压力会非常大。

　　记者：《办法》对于审查小组专家的组成作了明确规定。这对于环评审查有何重要意义？

　　张博庭：新规中对于专家的规定非常重要和必要，确保了 “审查小组应当客观、公正、全面、科学、独立地对水电规划环境影响报告书提出审查意见”。

　　按照《办法》规定，一方面要建立专家库，这里面各个相关行业、持各种意见的专家都有，另一方面在进行环评审查时要随机抽取，避免可能出现指定持同一观点的专家（要么都支持，要么都反对）同时出现，人为地左右评审结果，从而在形式和程序上更加规范，以更好地体现项目审查的客观性、公正性，这也是根据以前的经验教训总结出来的。

　　记者：新规还有什么值得关注的细节？

　　张博庭：此次发布的新规有所对应地解决了以前遇到的一些难题。比如，“环境保护部在收到规划环境影响报告书后，上报国家发展改革委在30日内组织审查”这一条规定以前没有，以前很多项目的环评都拖着，有的项目实际上企业早就上报环评报告，但一两年都没有答复，企业因此损失惨重。现在规定环评上报以后30天之内就应该有结论，可以说完善了细节，规范了程序。

　　记者：当前我国水电开发的现状如何？

　　张博庭：近年来水电开发的总体形势还是很好的，截至2010年8月，我国已建水电站装机2.1亿千瓦，跃居世界第一。我国水能资源丰富，技术可开发总量居世界首位，但开发利用率还是很小，2010年底才达到27%，而欧美国家一般是79%~90%，应该说还有很大的开发余地。

　　目前我们水电发展存在的主要困难，一方面是上面讲到的企业在水电开发宣传方面的认识还有欠缺，对公众舆论不够重视，问题多出现在这里，导致环评经常难以通过审查。另外我们在思想认识上还存在一些误区，对当前水利发展带来很多干扰。比如水利开发和地质灾害、生态环境的问题。

　　由于各种学说鱼龙混杂，大多数人难以形成科学的认知，经常先入为主得出这样的结论：水电开发就是破坏环境，不可避免地会引发地质灾害，两者是对立的，包括我们水电行业还有不少人也这样认为。实际情况并非这样，尽管目前还有争议，但是我们通过大量实验科学分析，可以得出明确结论：水利开发不会造成地质灾害，相反还能减少。从全球范围内看，凡是水利开发的区域，极少听说有什么地质灾害，反之水能丰富未开发的区域，水流不断地切割河谷，往往是地质灾害高发区。

　　因此，这方面还需要我们通过积极探讨和研究论证，引导公众科学看待其中的因果关系，取得社会共识，推动创建水电开发和谐共赢的局面，为实现“十二五”规划中水电开发的任务奠定坚实基础。