■陈厚群

　　
　　“抗震”与“抗断”是两个概念

　　中国能源报：目前关于怒江出现了一些不同的意见和看法，有些老专家认为由于地震和地质问题，怒江开发需要再深入探讨，您是什么意见？

　　陈厚群:由于我是搞工程抗震的，地震地质问题不是我的专长。所以我就从大坝抗震的角度来谈一谈我的看法。

　　首先我们国家的西部地区是强震区，就如同这些老专家说的，西部地区是构造活动强烈的地区，这是我国的国情。至于怒江（云南段）是否是所谓的“断裂河流”？怒江流域是否存在所谓的“深大断裂”？据我所知，我国地震、地质部门的很多专家们是专门做了很多工作的。他们才最确切了解。

　　但是，我们需要看到的是，我们国家水能资源70%-80%是集中在西部地区的，特别是西南地区，占了70%以上，而我国西部正是强震区，所以对我国来讲，要开发西部水能资源，抗震问题是无法避免的。

　　据我了解，怒江是我国第十三大水电基地，我们在其中下游规划了13个电站。尽管我没有到过怒江，也没有参与怒江的规划工作，但是根据我搞大坝抗震工作的经验来讲，做出这个规划，一定要经过很详细、认真的前期论证工作，包括地质地震条件在内，否则是不会上报的，是不会在发震断层上去建设高坝的。因为大坝是可以‘抗震’的，但难以‘抗断’，所以一般是不允许在发震断层上建设高坝大库的。

　　根据我国的《水工建筑物抗震设计规范》规定，把坝址分成有利地段，不利地段与危险地段。有断层的话属于危险地段，未经充分论证不允许在危险地段建设，这是很明确的。

　　所以说，‘抗震’与‘抗断’不能混淆，是两回事情。我们是不会在活动断层上去建高坝的。我认为，参加《怒江中下游水电规划报告》工作的地震和水电部门的有关专家的是一定会考虑这个问题的。 

　　我国的大坝抗震经受了汶川地震检验

　　中国能源报：那么我国的大坝是否可以经受住大地震的考验呢？

　　陈厚群： 关于大坝抗震问题，如果不在断层上建造，哪怕地震烈度比较高，也应该是可以抗震的。世界在强震地区建高坝的实例很多，比如说美国、土耳其、日本、伊朗等。

　　在强震地区不是不能建设大坝，只要经过认真设计，采取适当措施，是可以保证在强震区建坝的抗震安全的。到目前为止，世界上还没有一个高坝因为地震而垮塌。

　　在汶川地震中，我们有4个不同类型的超过100米的大坝，经受住了超过设计地震标准的地震考验，这说明按照规范设计，认真施工，正常运行维护的大坝，是有抗震性能的。我们并不是在冒着很大风险去建坝。

　　在地震区建坝，就一定有遭受强震的风险，这只是概率大小的问题。我们国家的规范，对甲类抗震设防类别的高坝工程的设防水准是据5000年一遇的设计地震进行抗震设计的，其相应的功能目标是允许可修复的损坏。超过设计地震的可能性，在一百年以内的只有2%，这是相当高的标准。这个标准在汶川地震时经受住了检验。所以对于大坝抗震，我们既要重视，不能掉以轻心，也不能一概而论地说强震区不能建坝。

　　我们国家对抗震安全是非常重视的。特别非常强调高坝大库的抗震安全，这是大坝抗震工作中的战略重点。

　　汶川地震以后，国家发改委专门发了文件，要求对重要高坝进行抗震校核计算，除了按照设计地震校核之外，还要校核极限地震。与极限地震相应的目标是绝对不能发生溃坝的灾变。这个极限地震，在目前还没有比较明确的规定前，暂按万年一遇的标准来校核计算。

　　在遭遇设计地震时允许大坝有一定程度的损坏。对重大的大坝工程，在万年一遇的极限地震时，可以有严重损坏，但不能发生垮坝的次生灾害。为了防止重大高坝工程的地震灾变，目前，我们明确提出了要校核“在极限地震时不能垮坝”的要求，现在正把这个要求列入正在修订的《水工建筑物抗震设计规范》中。同时，我们正在做深入的后续研究工作，对“垮坝”给以更确切和可操作的量化准则。

　　（下期敬请关注本报专访参与怒江规划的权威地质地震专家）

    《中国能源报》 (2011-03-07 第19版) 记者  孟祥路