——访阿尔斯通全球副总裁玛丽丝·弗朗索瓦·克索萨

　　■记者　倪旻  许盼

　　在今年的政府工作报告中，水电和核电、风电、太阳能一起被列入了可以“积极发展”的清洁能源范畴。目前，欧洲等发达国家和地区，已开发的水电占到经济可开发水电资源的６０％~７０％，而中国的比例仅为３０％左右。这样的反差使得中国成为国际水电设备巨头的必争之地。拥有全球水电设备装机容量２５％的阿尔斯通集团也分外重视中国市场，希望能够以多年全球水电开发的经验给中国提供高效环保的水电设备。

　　前不久，拥有２０年水电研发经验的阿尔斯通全球副总裁玛丽丝·弗朗索瓦·克索萨（以下简称克索萨）畅谈了对于水电技术的创新及开发前景。

　　记者：现在都强调要发展环境友好型的水电，水电移民也成为大家关注的焦点。阿尔斯通作为水电设备供应商，与其他国家也有过很多合作，那么在国外有没有一些值得借鉴的经验？
　　克索萨：这是一个综合性的问题，很难一言以蔽之。中国也好，欧洲也好，环保的问题、移民的问题和能源开发的问题，应该说是一对孪生兄弟，也是一对矛盾体。各个国家国情不同，很难相应地比较和借鉴。法国在上世纪５０年代曾经开发一个电站，当时开发的时候当地居民和政府也有过一段争执，搬迁就面临故土难离的问题。我相信，各国的政府都会考虑用最可能的、最好的办法来解决移民的新居，同时又能够开发可再生能源这么一个矛盾。

　　记者：您如何看待中国水电的开发？从技术角度来看或者是综合来看，中国水电还有多少值得开发？

　　克索萨：在水电的开发与保护这个全球普遍争论的话题，并不是中国独有。那么个人的观点，首先水电是非消耗性的，是可再生的。它不同于火电，会排放二氧化碳，加剧全球气候变暖。另外，水电的开发会引起一些变化，也就是地理环境的变化和移民安置。这些应该是在一个可控的范围之内，而且特别是人员的安置方面可以通过政府的努力，使人们的生活能够得以改善，对社会的文明起到一个促进作用。二者相比较，提高人民生活水平并提供足够的电力供应，应该更重要。进一步来讲，我个人认为水电的蕴藏量比较丰富，是可以供集中开发的一个电力资源。所以我们不能轻易地放弃它，或者是轻易地让它流失。

　　那么发展与保护，只要从一开始就注意到了这个问题，然后下功夫去解决它，发展和保护这些矛盾是可以很好解决的，达到一个和谐程度。到目前为止，世界上开发过的一些大型的项目也不乏先例。
　　记者：您认为中国水电设备产业的前景怎样？

　　克索萨：我对中国的水电市场非常看好，首先中国水电市场蕴含量很大，第二中国政府很注重对电力的开发，因为水电是可再生能源，对环境的破坏小。第三从中国水电市场设备的供应前景来看，还是有很大需求的，我认为这个前景是很好的。

　　记者：目前什么样的水电技术在国际上比较受业主欢迎，这方面国内和国际有没有区别？

　　克索萨：我们在技术方面没有什么偏好，主要是按照用户的需求，然后针对具体的电站按照用户的参数和要求做实验性开发。因为水电技术是相对成熟的，也不存在对哪一种技术有什么偏好，一切取决于市场。对于水电来讲，每一个电站都是唯一的，对于任何一个电站都没有第二个跟它完全相同的技术，所以每一个电站技术有一定的适配。适用什么技术，取决于现场的条件。但是有一点是共同的，就是用户所追求的高效率、长寿命、高稳定性。中国的用户一般是希望能够所有综合因素好，既有很好的效率，又有比较经济的价格，同时还有较高的机组利用率。

　　另外一方面，某一种技术的应用取决于市场，比如抽水蓄能机组为什么今天大规模的上呢？因为今天核电和风电在大规模地发展。核电本身是不能拿来调峰的，因为核电运行调配的灵活性很差，所以它要靠抽水蓄能机组来调峰。以前不需要，是因为以前电网容量没有那么大，不存在调峰需求。

　　记者：从技术研发这个角度来考虑，阿尔斯通应该如何进行本土化？

　　克索萨：技术的本地化分两部分，第一部分跟项目相关。项目方面，主要由我们天津的项目工程师在做；另外是在为了技术储备进行的研发方面，让中方人员作为访问学者或者交流学者参与进来。中国的工程师离中国的客户很近，对用户的需求比较清楚，可以把这些信息反映到研发课题里，技术中心就可以有针对性地进行技术开发和技术储备。