人民网：地震、水电专家回应反怒江水电大规质疑
2011/3/8 11:37:31 新闻来源：
水电导致怒江灾害？地质专家回应三大质疑
2011年03月08日09:23 来源：人民网-科技频道
两位已退休10多年的老科学家，近日提出“担心怒江水电大规模开发引发地质灾难”，再次引发“反坝派”和“主坝派”的论战。怒江水电开发项目自2003年国家发改委开始论证，至2004年因环保争议搁置至今。而怒江去年八九月份发生的泥石流灾害，则成为此次“反坝派”的新论据。
“主坝派”也迅速作出回应。3月6日，中国水力发电工程学会和中国大坝委员会邀请多位地震及水电专家，回答“社会各界所关心”的怒江建水坝的地质、地震安全性问题。
质疑一：“剪刀口上建大坝”
回应：大坝不允许建在活动断层上
对于退休地质专家的怒江水电开发是在“剪刀口上建大坝”的质疑，中国工程院院士、水库地震专家陈厚群解释说：“大坝可以抗震，但是抗断是很困难的。因此，我们的大坝一般是不允许建立在活动断层上面的。也就是说大坝可以抗震，但是一般我们不考虑抗断，对于断层，我们采取的是尽量避让。”
“主坝派”认为，不管是怒江还是在其他地方，我国所规划的水电坝址都不可能有活动断层通过。国际大坝委员会主席、中国水利水电科学院副院长贾金生强调，在汶川地震发生后，他曾经带领多位国际上最著名的水库地震专家对震区内的很多水坝进行了现场考察。正是因为所有的水坝没有一个跨越活动断层，所以，经历这么大的地震居然都没出现一座垮坝现象。我国水坝建设的科学性和抗震水平，已经得到了国际同行的一致认可。
质疑二：近百年来西南地震增强 怒江可能大断裂 地震风险程度全球最高
回应：“怒江断裂带”其实断断续续 大坝可避开断层
对于怒江深大断裂，中国地震局地质研究所所长徐锡为提出，所谓的怒江断裂带，确实是一条长期活动的古老的活动带。但它不像昆仑断裂带的整体贯通的断裂带，而是断断续续在旁边发育的断裂带。“如果通过地震安评，通过活动带的填图，把这些断层的位置确定出来，不让我们的水坝座落在断层上，我想我们的水坝没问题。”
多年从事地震安全性评价工作的地震专家虢顺民根据自己多年的工作经验，否定了“怒江水坝的地震风险程度全球最高”的说法。他认为，滇西处于三江地区，“这三条江我也都工作过。我感觉这三条江里风险性更高的是金沙江。但是现在金沙江也在开发，也在建水坝，应该说我们解决了它的危险性的基础以后，水坝它可以照建不误。”
长期从事工程地震安全研究的老地震专家蒋溥补充：“怒江它不是一个大的边块，不是块体之间的一级界限，充其量也就是二级到三级。从历史的经验来看，主要的地震还是在七级以下的中强地震。”。
质疑三：水库高坝蓄水会引起滑坡和堰塞湖
回应：水电工程不足以引发灾害 只会使隐性地质灾害提前释放
“主坝派”认为，一般情况下，水电资源丰富的地区几乎都是地质灾害的多发区。原因在于山高水急的河水蕴藏着极大的能量，长期冲击河谷，造成河床不断下切，使得周围的岸坡需要不断地坍塌变形。因为，他们提出，只有把水能资源利用起来发电，才能从根本上减少地质灾害产生的成因，从而减少地质灾害。这个观点是在2008年的国家公务员考试中出现“怒江水电利弊”的考题后“主坝派”极力坚持主张的。
对此，“反坝派”中的退休地质专家孙文鹏认为，水库高坝蓄水后，会引起库区岸坡不稳定，可能导致大面积滑坡。滑坡又可能造成很高的库区涌浪，对大坝构成威胁，或形成堰塞体，对水利工程和沿江下游形成威胁。
水电专家张博庭在会上提出相反看法，他认为，如果水库的新岸坡不具备产生滑坡的潜在的地质条件，水库水位变化也不可能造成滑坡；反之如果边坡本身具备水库水位变化造成的滑坡的地质条件，说明边坡本身就具备了滑坡（或者说是潜在的滑坡）的地质地貌条件。他说，水库蓄水的初期，是一个水库新库岸的不稳定期和再造期，是隐性的地质灾害的集中释放期，出现地质灾害反倒有所的增加的现象，也是非常正常的。
“主坝派”和“反坝派”的论战年复一年，似乎并无停止的迹象。一边坚持水电开发是实现“节能减排”的重要途径，风险可控；一方从环保及近年频发的地质灾害事件，提出怒江从生态角度不宜水电开发。而这场2011年初关于怒江水电开发的科学家面向媒体和公众的争论，是否会影响怒江的水电开发，也尚且不得而知。事态如何发展，本网将继续关注。
“主坝派”也迅速作出回应。3月6日，中国水力发电工程学会和中国大坝委员会邀请多位地震及水电专家，回答“社会各界所关心”的怒江建水坝的地质、地震安全性问题。
质疑一：“剪刀口上建大坝”
回应：大坝不允许建在活动断层上
对于退休地质专家的怒江水电开发是在“剪刀口上建大坝”的质疑，中国工程院院士、水库地震专家陈厚群解释说：“大坝可以抗震，但是抗断是很困难的。因此，我们的大坝一般是不允许建立在活动断层上面的。也就是说大坝可以抗震，但是一般我们不考虑抗断，对于断层，我们采取的是尽量避让。”
“主坝派”认为，不管是怒江还是在其他地方，我国所规划的水电坝址都不可能有活动断层通过。国际大坝委员会主席、中国水利水电科学院副院长贾金生强调，在汶川地震发生后，他曾经带领多位国际上最著名的水库地震专家对震区内的很多水坝进行了现场考察。正是因为所有的水坝没有一个跨越活动断层，所以，经历这么大的地震居然都没出现一座垮坝现象。我国水坝建设的科学性和抗震水平，已经得到了国际同行的一致认可。
质疑二：近百年来西南地震增强 怒江可能大断裂 地震风险程度全球最高
回应：“怒江断裂带”其实断断续续 大坝可避开断层
对于怒江深大断裂，中国地震局地质研究所所长徐锡为提出，所谓的怒江断裂带，确实是一条长期活动的古老的活动带。但它不像昆仑断裂带的整体贯通的断裂带，而是断断续续在旁边发育的断裂带。“如果通过地震安评，通过活动带的填图，把这些断层的位置确定出来，不让我们的水坝座落在断层上，我想我们的水坝没问题。”
多年从事地震安全性评价工作的地震专家虢顺民根据自己多年的工作经验，否定了“怒江水坝的地震风险程度全球最高”的说法。他认为，滇西处于三江地区，“这三条江我也都工作过。我感觉这三条江里风险性更高的是金沙江。但是现在金沙江也在开发，也在建水坝，应该说我们解决了它的危险性的基础以后，水坝它可以照建不误。”
长期从事工程地震安全研究的老地震专家蒋溥补充：“怒江它不是一个大的边块，不是块体之间的一级界限，充其量也就是二级到三级。从历史的经验来看，主要的地震还是在七级以下的中强地震。”。
质疑三：水库高坝蓄水会引起滑坡和堰塞湖
回应：水电工程不足以引发灾害 只会使隐性地质灾害提前释放
“主坝派”认为，一般情况下，水电资源丰富的地区几乎都是地质灾害的多发区。原因在于山高水急的河水蕴藏着极大的能量，长期冲击河谷，造成河床不断下切，使得周围的岸坡需要不断地坍塌变形。因为，他们提出，只有把水能资源利用起来发电，才能从根本上减少地质灾害产生的成因，从而减少地质灾害。这个观点是在2008年的国家公务员考试中出现“怒江水电利弊”的考题后“主坝派”极力坚持主张的。
对此，“反坝派”中的退休地质专家孙文鹏认为，水库高坝蓄水后，会引起库区岸坡不稳定，可能导致大面积滑坡。滑坡又可能造成很高的库区涌浪，对大坝构成威胁，或形成堰塞体，对水利工程和沿江下游形成威胁。
水电专家张博庭在会上提出相反看法，他认为，如果水库的新岸坡不具备产生滑坡的潜在的地质条件，水库水位变化也不可能造成滑坡；反之如果边坡本身具备水库水位变化造成的滑坡的地质条件，说明边坡本身就具备了滑坡（或者说是潜在的滑坡）的地质地貌条件。他说，水库蓄水的初期，是一个水库新库岸的不稳定期和再造期，是隐性的地质灾害的集中释放期，出现地质灾害反倒有所的增加的现象，也是非常正常的。
“主坝派”和“反坝派”的论战年复一年，似乎并无停止的迹象。一边坚持水电开发是实现“节能减排”的重要途径，风险可控；一方从环保及近年频发的地质灾害事件，提出怒江从生态角度不宜水电开发。而这场2011年初关于怒江水电开发的科学家面向媒体和公众的争论，是否会影响怒江的水电开发，也尚且不得而知。事态如何发展，本网将继续关注。
