中电传媒记者 赵冉 摄

中国电力报：您怎样看待"十三五"能源结构？

王抒祥："十三五"时期，我国能源供需相对宽松，结构性矛盾进一步凸显。一方面是煤炭等化石能源产能过剩，根据大气污染治理的要求，要压缩火电，发展清洁能源；另一方面，清洁能源发展也在地区和结构上存在某种过剩，存在大规模并网消纳难题，部分地区弃风、弃水、弃光问题严重。因此，我们既要加快风光等清洁能源的发展，又要考虑承载能力，包括电网的承载能力和市场的承载能力。

现在面临的矛盾是，不大力发展清洁能源，大气环境承载不了，雾霾天气严重；大力发展清洁能源，市场又承受不了。我认为，要科学规划风光水等清洁能源的发展，不能一拥而上，跑马圈地，既要考虑大气治理的需求，又要考虑局部地区电网的承载能力，考虑新能源对电网安全、稳定性的影响。科学规划电网、科学规划电源、科学调整风光水的结构，既要符合大气污染治理的要求，又要符合电网发展水平的现状，同时还要符合市场的需求。清洁能源规划面对的不是一个参数，而是多元参数的集合，是一个非常复杂的问题，需要详细规划，谨慎决策。

中国电力报：您认为目前清洁能源消纳难题需要通过什么途径解决？

王抒祥：我国清洁能源的资源分布是逆向的，有风光水的地方没有负荷，东部经济发达地区对电量需求高，却没有环境承载能力，清洁能源资源又不足，只能发展少量的风电和分布式光伏。因此，如果不在西部建清洁能源基地，那么就要在东部建火电基地。东部地区要想满足电力的需求，又要保持好的环境，必须有相当高比例的外来电，把西部的清洁能源输送到东部。

但是，西部搞清洁能源开发和建设不能自己闷头不管不顾拼命干，这样就会造成目前存在的新能源消纳问题。并不是西部建了多少就可以输送多少，清洁能源开发要科学规划，要测算东部能吸收多少，根据东部需求和承载能力分析，要优化清洁能源开发布局，合理控制大型能源基地开发规模和建设时序，同时推进外送通道建设。

另外，过去我们一直强调清洁能源消纳由市场解决，但现在我们发现有市场解决不了的地方，按照政治经济学的说法就是有市场失效的时候，就要用行政的办法来解决。比如说西藏水电开发成本高，输送距离远，电价竞争力不足，经济性制约了通过市场化手段有效消纳，所以就需要政府出面来解决。

中国电力报：我注意到您提出了以电力援藏方式促进西藏清洁能源消纳的提案。

王抒祥：大力开发利用西藏清洁能源，对落实国家能源发展战略、服务西藏经济社会发展与长治久安意义重大。近年来，在国家总体战略布局下，西藏地区水电等清洁能源开发稳步推进。"十三五"期间，国家将进一步加快西藏清洁能源开发，预计到2020年末，西藏清洁能源装机规模将达2987万千瓦。受制于发展水平，西藏自身消纳能力极其有限。随着我国进入经济新常态，各地用电增速放缓，跨省跨区购电的意愿积极性不高。如果没有清洁能源消纳强制性、约束性政策，西藏清洁能源将得不到有效利用。

中央第六次西藏工作座谈会确定了富民兴藏、长期建藏的重要原则，所以我提出，既然要援藏，不如拿援藏的资金来购买清洁能源，在"十三五"期间，把推进消纳西藏清洁能源作为电力援藏工作的重要内容，将以往"输血"式的资金援助转变为"造血"式的促进产业发展。短期内，援藏地区花高价钱买了藏电，从长远看，西藏清洁能源得到开发，增强了今后西藏地区经济发展能力。

我建议，在援藏工作体系中，建立西藏清洁能源配额外送消纳机制的电力援藏方式，就是把西藏产生的电量，分配到各个具有援藏任务的东中部地区省区，各省区以购买西藏清洁电量的方式援藏，确保西藏清洁能源有效消纳。

中国电力报：您的"关于加强西部地区电网建设中央预算内资金安排的提案"具体内容是？

王抒祥：按照能源发展"十三五"规划有关精神，我国将在西部地区全面打造水电、风电、太阳能发电等清洁能源基地。西部地区电网建设发展水平将直接关系到清洁能源有效替代、跨省区能源优化配置、区域经济社会协调发展等战略大局。目前，西部地区仍面临骨干电网和农村电网基础薄弱、电力服务能力受限、电网发展资金不足等问题，有必要通过政策引导、加大资金投入等手段，加速西部电网建设。

对此，我提出了三点建议。一是研究利用即将到期的重大水利工程建设基金（每年征收约300亿元）等建立国家电力普遍服务电价附加机制，由国家在全国范围内统筹平衡，专项用于支持西部地区电力普遍服务。二是加大中央财政对困难地区农网建设的支持，参照对西藏的标准，将新疆困难地区，四川、青海、甘肃三省藏区农网建设的中央预算内投资比例提高到80%。三是在输配电价改革中，将电网企业"东西帮扶"投资纳入输配电价，在全国范围统筹平衡，支持西部电网发展。