水电开发不能急功近利

　　10月28日，全国政协委员、原国务院南水北调办公室主任张基尧履新，任中国水力发电工程学会理事长。就下一步工作和水电建设当前面临的突出问题，以及备受关注的南水北调西线问题，张基尧接受了本报记者的专访。

　　“再好的技术如没有社会层面的支撑，也难以发挥作用”

　　记者：到学会之后您打算做哪些工作？

　　张基尧：我刚刚上任，对学会的情况不了解还需要一个熟悉的过程，现在只能谈点粗浅的想法。

　　第一， 水电系统是一个大系统，有业主、设计、施工、监理和科研等若干个分支，需要各个方面的通力合作。怎么将这些分支整合起来，团结一致，为水电事业的发展竭心尽力，这是学会能够也应该做的。我当过业主，搞过施工，管过设计，起码不是外行。如果能帮大家团结在一起、协调各方面利益，在落实“十二五”规划的基础上，为能源结构调整尽微薄之力，我将十分欣慰。

　　第二， 水电仍然面临不少问题、困惑，比如征地移民、生态保护、电价改革等问题。作为学会，既是一个科技工作者的纽带和桥梁，也应该成为水电发展中技术和工作的支撑。不仅要研究技术问题，还要研究社会问题，研究管理问题，首先要研究突出制约当前我国水电发展的困难和问题。再好的技术也要为社会服务，为人类服务。没有社会层面的基础支撑，技术难以发挥作用。

　　第三， 水电工程和其它工程不同，水电工程一旦出问题，下游多少人生命财产将会受到损失，难以想象，所以水电建设的质量应该比起其它任何工程都更加重要。这包括规划设计质量，工程建设的质量和运行管理质量，哪一个环节出问题，都会影响全局。水电项目、每一个电站都有特殊性设计，照抄照搬的做法无疑是低劣质量的表现。工程设计上现代化的管理手段很先进、理念很科学，但怎样把科学的管理理念与工程建设相结合，把书本上的理论用于实践，使我们的水电建设工作质量及工程质量、管理质量进一步提升，名副其实成为水利强国、走在国际水利水电建设的科技前沿和管理前沿，这正是我们要做的工作。

　　“我们不能急功近利，图一时之快，而留下永久遗憾。”

　　记者：现在水电系统大力宣传中国水利水电技术步入世界前列，我们的装机世界第一，您觉得我们水电从技术上是不是真的到了第一、强国的位置？

　　张基尧：社会上有一种浮躁的心态，我们GDP世界第二，外汇世界第一，这是事实。但在GDP位于世界第二的同时，我们人均占多少呢？外汇储备用于什么了呢？不能看到好的一面，就忽视了挑战和困难，要全方位分析、判断、评价。我国水电发展取得了举世瞩目的成就，以三峡工程为标志，登上了世界顶峰。但是从另一个方面来说，我们现在建设的水电站，速度都很快，虽然质量还没有发现太大问题，但扪心自问，是不是都100%满意了呢？没有可以改进和提高的地方了吗？

　　我们去国外考察的工程都是上世纪60、70年代，甚至30、40年代建成的，我们拿现在的工程和人家30、40年代的工程比，当然我们比别人好。和自己比，和国际比，和未来比，我们都应该加强质量方面的研究，提高质量。都江堰2400年了，我们依然在享用它的成果。我们的工程，也要保证一千年后还能为子孙后代造福，要立这么个雄心壮志，不抓质量行吗？

　　“解决水资源短缺，首先要解决的是怎样节约用水，然后是治理污染。”

　　记者：我注意到，南水北调工程征地补偿方面做了很多尝试，比如每亩补偿从7、8倍到16倍。2006年国务院471号令，就规定了每亩补偿为平均亩产值乘以16倍，你们的尝试同471号令有关系吗？

　　张基尧：南水北调工程在前，国务院补偿条例采纳了我们的意见。当时我们也是考虑到水利征地补偿太低了，移民的安置很难做到稳定，做了很多调研。 在当时看还是比较合适的，但现在来看，16倍还是低了。另外水利的耕地补偿费比铁路、公路、机场等高得多，我们就建议地方在16倍基础上增加部分耕地占用费用于耕地补偿和移民安置，这样不仅是对当前移民安定有利，对政府的工作也有利，很多省采纳了我们的意见。

　　记者：西线调水现在还是没有眉目吗？

　　张基尧：不能说没有眉目，西线还需要进一步做前期工作。“十二五”规划报告里面提出来，西线要进一步规划和论证。西线本身很复杂，怎样解决调水和生态环境，实际上还是调水和水电效益的矛盾，调水及用水以及调水沿线的工程地质及水文地质问题都是需要认真地研究论证。绝不能说水少了我们就调水，这种观念是错误的。解决水资源短缺，首先要解决的是怎样节约用水，然后是治理污染，节水治污都不能满足，才考虑调水， 中国水资源短缺解决的根本出路在于节约用水，调水只是对资源性缺水地区的一种补充。当前在有些地方仍然是农业大水漫灌，工业用水浪费，这样调多少水也不够用。随着城市化进程加快，水的问题在中国将比油和其它能源更重要，所以说不节约用水，中国水资源短缺的问题没有出路。